Долго выбираю комбик, для использования с Audeze LCD-X.

По цене/качеству+универсальности+удобству остановился на двух моделях: Yulong DA10 и AUDIO-GD R-28 соответственно.

Товарищи аудиофилы, помогите определиться - что же всё таки брать?

 

p.s. расчёт на сбалансированное звучание металла и классики, без излишней придирчивости к качеству записи.

Имею Yulong DA10. LCD-2 и 800S нормально раскачивает. Рекомендую)

LCD-2 и 800s нормально раскачивает

Как нибудь послушайте как эти наушники звучат от правильно подобранного тракта.

Ну так, для общего развития.

Субъективные моменты:

 

1) Нехорошее ревью на DA10 на ASR - шум, измерения

В сравнении с его ценником возникают закономерные вопросы "А зачем?".

https://www.audiosci...0-dac-amp.7131/

 

2) Слышал неоднократно, что AKM4497 (Yulong DA10) против ESS 9038 PRO тягучий, ватный.

ESS 9038 PRO очень быстрый, прозрачный.

Поскольку металл и классика, вполне вероятно ESS предпочтительнее.

 

3) Зачем брать комбайн?

Практически всегда если супер DAC, то средненький усилитель.

Гораздо проще подобрать их раздельно.

 

4) Если брать не комбайн, то бюджетный вариант SMSL SP200 (HPA) + SMSL M500 (DAC) - у меня, пользуюсь - ну ОЧ

Есть варианты вида Monoprice THX 887 by Monolith усилитель.

Topping DX7 PRO либо Sabaj D5 DAC. Хорошие DACи, но не умеют в MQA за бОльшие деньги и со схожими (как чистый DAC) характеристиками против SMSL M500.

Опять же тогда надо надо точно знать "а зачем?":-)

 

5) Менее бюджетный, какой-то хороший балансный DAC (R2R либо на ESS 9038 PRO) и какой-то хороший усилитель с балансным выходом либо же с полностью балансным трактом.

 

6) ОК, хороший комбайн вида RME ADI-2 Pro FS.

Просто (не Pro FS) RME ADI-2 хвалят, но не радует отсутствие балансного выхода для наушников. За эти деньги особенно.

 

Как-то так. Чистое ИМХО, естественно.

Изменено 4 декабря, 20196 г пользователем ali4ek

@algato77,Уже послушал, потому и рекомендую. И слушал не я один.

 

ОК, хороший комбайн вида RME ADI-2 Pro FS. Просто (не Pro FS) RME ADI-2 хвалят, но не радует отсутствие балансного выхода для наушников. За эти деньги особенно.

Значительно хуже и ДА10 и Аудиогада.

Слышал неоднократно, что AKM4497 (Yulong DA10) против ESS 9038 PRO тягучий, ватный. ESS 9038 PRO очень быстрый, прозрачный. Поскольку металл и классика, вполне вероятно ESS предпочтительнее.

Все наоборот. АКМ предпочтительней.

Все наоборот. АКМ предпочтительней.

Остановите флуд.

Про 4497 отсюда, сам не слышал, человек вроде адекватный.

https://forum.ixbt.c...:57234-111#8614

 

"Звук Topping D70 (AKM 4497) мне не очень нравится, есть там характерная "ватность", слушал с 2 разными хорошими усилителями.

Ну или "нежной вельветовой вуалью", называйте как хотите.

В других аппаратах на АК4497 это менее слышно, не так бросается в уши, но общий характер звука у АК4497 именно такой, с некоторой сглаженностью, "ватностью".

Если нравится такой звук - берите."

 

Но как бы если хочется AKM 4497 камень, пишут хорошо о Topping D70.

Либо же SMSL M300.

За разумные деньги.

Изменено 4 декабря, 20196 г пользователем ali4ek

Остановите флуд.

Умолкаю. Просто не удержался. Такую чепуху про цапы товарищ несёт.

Такую чепуху про цапы товарищ несёт.

 

Посмотрите чепуху ту же у другого товарища.

Без проблем.

 

AKM 4497

https://soundnews.net/sources/dacs/topping-d70-dac-review/

PROS:

• Built to last and beautifully CNC-ed case, has a simple design as well
  
• Widest selection of digital inputs! Love the I2S and AES inputs
  
• The remote control is a God-sent for loudspeaker listeners
  
• Mostly natural, liquid and smooth sounding with a great tonal balance
  
• Has an open wide soundstage and very good depth
  
• Precise pin-point imaging and layering
  
• Among the most enveloping and relaxing sound performance I experienced of late
  
• A silent and black background
  
• Impressive value
  

CONS:

• Not the fastest or punchiest sound
  

 

ESS 9038 PRO

https://soundnews.net/sources/dacs/topping-dx7-pro-review-a-flagship-for-everyone/

 

PROS:

• Sleek looking device, solid build quality
  
• An impressive feature-packed 4-in-1 device (DAC/preamp/headphone amp/BT receiver)
  
• Linear and super extended on both ends, lacks any sound coloration
  
• Impressive levels of transparency and resolution
  
• Precise pin-point imaging
  
• Wide soundstage, deep sounding as well
  
• Excellent pace, rhythm and timing with crazy dynamic swings
  
• Linear and uncolored headphone amp section with lots of power to spare
  
• Lacks any noise or distortion
  
• Widest selection of digital inputs
  

CONS:

• High output impedance on all headphone outputs limits the damping factor of low impedance IEMs/Headphones
  

Уже послушал, потому и рекомендую. И слушал не я один.

Я в курсе, читаю Вашу эпопею от скуки.

Поэтому повторюсь.

Послушайте как эти наушники звучат от правильно подобранного тракта.

Или хотя бы посчитайте мощность БП для LCD2.

И перестаньте давать вредные советы.

 

ЗЫ. Если другие, это одиозный, навечно тут забаненный, Rabbit и иже с ним то даже и говорить не о чем.

Изменено 4 декабря, 20196 г пользователем algato77

@soundchaser.sf,

С моей точки зрения, нет смысла покупать Audeze LCD-X, а потом тыкать из во что попало, разве что временный вариант.

Тогда в общем без разницы, скажем AUDIO-GD R-28.

В плюс: Трансформатор в БП = R-Core, ЦАП= 2R2. Под рок/металл пойдет

 

А вообще тракт под Audeze будет стоить никак не меньше 250 тыр. и то придется постараться.

 

А на том что заявлено в названии нет смысла лезть выше Сенхов 600, Баеров 880, AKG7XX и их одноклассников.

Изменено 4 декабря, 20196 г пользователем algato77

Да уж, заставляет сильно задуматься...

На Yulong с AKM4497 смотрел именно за отзывы на Sabre об излишней резкости звука и выпячивании огрехов музыкальных записей.

На комбик ориентируюсь так как нет ни возможности ни желания заставлять стол кучей отдельных блоков, опутанных проводами.

Изменено 4 декабря, 20196 г пользователем soundchaser.sf

ни тот ни другой, сейчас уже анонсировано множество аппаратов на AK4499, который лучше чем AK4497, а по ТТХ на уровне ES9038Pro, при этом не имеет его косяков

https://www.audiosciencereview.com/forum/index.php?threads/review-and-measurements-of-gustard-daca22-4499-first-show-at-asr.10146/

Да уж, заставляет сильно задуматься...

На Yulong с AKM4497 смотрел именно за отзывы на Sabre об излишней резкости звука и выпячивании огрехов музыкальных записей.

На комбик ориентируюсь так как нет ни возможности ни желания заставлять стол кучей отдельных блоков, опутанных проводами.

Так и подмывает ответить фразой из бородатого анекдота: "- чего тут думать? Трясти надо!"

Трясти может и не надо, а слушать надо и накапливать наблюдения как проявляют себя те или другие чипы в разных аппаратах разных фирм и разных ценовых категорий. Вот только послушав с десяток (ну пусть не десяток, а пяток) по каждому чипу, вот тогда можно будет для себя делать какие то выводы. А то может случится, что в низкой категории аппаратов на любых чипах звук отстойным покажется, а в высокой категории разные аппараты будут звучать по-разному, но нравится каждый по своему.

К чему это я? Делать выводы лично для себя можно послушав топовые аппараты в референсном тракте. И то, там реализация будет сильно влиять. Но ближе к телу... На мой вкус АКМовские чипы по сравнению с ESS чипами звучат чуточку нежнее и бархатистее, а Сабра как то более кристально и чётче, может контраснее. Но различия не такие уж кардинальные, скорее вкусовые. А вот если наугад взять два дешевых аппарата, то выводы могут быть во-первых прямо противоположными, во-вторых отличия с большей амплитудой проявиться. Думаю поэтому по форумам гуляют категорические суждения типа озвученных: Сабра резкая и неприятная, а Асахи ватные и расклейка подобных ярлыков.

Так что, чего тут думать, трясти слушать надо...

Изменено 4 декабря, 20196 г пользователем donPedro

@soundchaser.sf, оба аппарата - продвинутый Китай примерно одного класса. ГэДэ мощнее, намного. Гадать по ЦАП-чипу бесмысленно, ориентируйтесь на отзывы о звучании конкретных аппаратов, или просто купите тот, который больше нравится внешне.

Да, хотел добавить про комбайны. Недавно в похожей ветке рассуждая на эту тему я привел пример своей системы из раздельных "кирпичиков" итальянской фирмы M2Tech. Это корпичики размером с Мак-мини 200х200мм становящихся друг на друга: Цап Yung DSD плюс усилитель (балансный класс А!) Marley, плюс линейный блок питания VanDerGraaf. Чем не комбайн? Притом что каждый компонент высокого класса - не на сдачу. Не дешево, но компактно и бескомпромисно (в рамках своей цены).

Audio-GD R-28 свой ценник более чем оправдывает и сможет "потрепать" не мало фирменный комбайнов ценой повыше. Очень мощный усилитель, классный звук по всем параметрам. Универсален в плане музыкальных жанров. Слушал на нём классическую музыку в DXD, норвежский джаз и death metal.

 

С Yulong DA10 сравнить не могу, так как его послушать пока не удалось.

 

Предпочтительней при выборе ЦАПов по чипу смотреть не на чип, а на его реализацию в конкретном аппарате. К примеру Audio-GD R-28 лично мне понравился больше, он играл выразительней, с лучшей по тембральному богатству серединой, чем его брать D27-37 на Сабре 9038 pro, который даже стоит дороже. Другой аппарат, который я слушал в тот же день на Сабре 9038 - Topping DX7s - это ширпотребный мусор, хуже чем новый xDuoo xd-05 plus на AK4497, не говоря уже за Yulong Daart Aquila тоже на AK4497 достойный для своей цены. Судя по отзывам отлично играет и Flux Lab Atlas - есть на форуме владелец и про тягучесть AK4497 он ничего не писал.

 

ESS Sabre тоже есть достойные реализации - Mytek Brooklyn DAC+ и особенно потрясающая реализация ESS9038 pro - Manhetten II, но ценник у него не менее потрясающей ))). Так что зависит от того, как приготовили и под каким соусом подали.

на Сабре 9038 - Topping DX7s - это ширпотребный мусор

он на ES9038Q2M, не 9038 Pro.

Послушайте как эти наушники звучат от правильно подобранного тракта.

Корд Дав это правильный тракт?

И перестаньте давать вредные советы.

Очень смелое заявление. Обещал не разводить флуд, но вам придётся ответить. В отличии от вас я не считаю своё мнение непогрешимым и единственно верным. А совет я дал потому, что ПОСЛУШАЛ этот аппарат. Вы его слушали, чтобы так говорить? По вашему выходит, что слушать качественную музыку могут только те, у кого на руках есть по меньшей мере полляма. С моей точки зрения такая позиция выглядит как-то некрасиво. Можете заблуждаться дальше. Ваше право.

ЗЫ: Почему-то когда я перестал флудить, другие его продолжили.

Не могу не удержаться тоже, самый продвинутый чип у ess это 9018 и при правильной реализации и нормальном питании слушать его хочется и хочется, никакой резкости, а вот сильные стороны это слоистая сцена и правильный артикулированный глубокий бас. У меня есть Yulong da9 на чипе 4497 какой-то вуали и ватности не наблюдается, он играет более густо на нижней середине и строить сцену в объеме меньше, вот и все. На ess 9018 трудится Yulong d18. Из китайцев серьезно можно относится к юлонгам и матриксам. Сетапы за оверпрайс конечно же дадут звук лучше, но уж точно rme dac и близко не стоит к классу звучания верхних комбайнов yulong. Чип 4499 создан лишь для оправдания невменяемых ценников портативных устройств и прочего верхнего сегмента, часто без реального преимущества в качестве звука.

Корд Дав это правильный тракт?

Нет.

Вы же сами пишите что ДА10 порвал его как тузик грелку. .

Изменено 5 декабря, 20196 г пользователем algato77

Если нужно естественное и вовлекающее звучание, напоминающее звук мультибита, то надо брать AudioGd R28, если нужно современное звучание, я бы предпочел на AK4497 нежели на Сябре.

 

@Dima Rodionov, xDuoo XD-05 Plus сделан на базе AK4493EQ вроде, а не на 4497

xDuoo XD-05 Plus сделан на базе AK4493EQ вроде, а не на 4497

 

Да, так и есть. Очепатка вышла. Про Topping DX7s я и не писал, что там Pro.

 

Не могу не удержаться тоже, самый продвинутый чип у ess это 9018 и при правильной реализации и нормальном питании слушать его хочется и хочется, никакой резкости, а вот сильные стороны это слоистая сцена и правильный артикулированный глубокий бас.

 

Ещё одна отличная для своей цены реализация 9018 - Burson V2+ - его много кто слышал на этом форуме и хорошо о нём отзывался. Проблема с излишней резкостью и прочим у ESS Sabra пошла от ранних и часто недорогих реализаций. Но прогресс не стоит на месте.